[Necromunda] Campagne 2019-2020 - Discussions

Milli la grenade a écrit:
Toi l'autre là !
Oui, toi là ! Oui l'espèce de smlug des bas-fonds que même ta mère elle t'a balancé aux arbitres !
Ouais j'te respecte pas
T'es dans un gang ? Non ?
Alors tu ne vaux rien ici !
T'es dans la ruche ici, si t'a pas de famille, t'a pas d'avenir !

Tu veux nous rejoindre ?
Tu manques pas d'toupet mais t'a p'être les "corrones" qui faut ...
On va voir ça ...

Voilà le topic de discussions de la nouvelle campagne pour Necromunda Underhive pour la saison automne 2019 (ouais, le fusil laser, c'est tendance cette année)
On a vu l'année dernière que les règles "officielles" avaient quelques "limitations"
Du coup je vous propose d'en discuter ici de manière informelle avant de se relancer.

@Jake nous a proposé un nouveau set de règles utilisé par les joueurs de Seattle pour leur campagne
Dispo ici : Seattle Area League Rules: https://1drv.ms/b/s!AuFd-VhquFwzz10mW9RYSjNXlKYy

Elles ont pas mal d'avantages, ou en tout cas évoquent des sujets qu'on a déjà évoqués l'année dernière
Pour vous les résumer :

• les gangers reviennent au centre du gang. Ceux sont eux qui vont récolter les "taxes" dans vos territoires
  
• les gangers ne peuvent pas prendre d'armes spéciales, sauf les spécialistes
  
• la liste des territoires a été revue et corrigée
  
• la génération des revenus a été changée. J'ai l'impression qu'elle est plus favorables aux "petits" gangs
  
• un gang plus faible a plus de chances de choisir le scénario que le gang le plus fort
  
• tjs 3 armes max par ganger et impossibilité de changer les armes, mais les spécialistes peuvent avoir des panoplies comme les champions ou chefs
  

Elles se combinent en partie avec les règles officielles, notamment les faveurs des maisons et le tableau des "underdogs" du White Dwarf de mai


Je vous propose également de tous répondre au "sondage" suivant en copiant / collant cette liste et en barrant les options qui

1. Je préfère une campagne rapide mais intense (Ex : 3 parties par mois sur 3 mois) ou plus longue (Ex : 1 partie par mois sur 12 mois) ou les deux me vont
   
2. Je préfère les règles officielles ou les règles Seattle
   
3. Je préfère jouer avec toutes les options de règles (Guilde, Faveurs de maison, Cartes de gang ...) ou je préfère éviter les nids à bugs et à optimisation bourrines
   
4. Je préfère jouer avec un gang juste crée ou un gang récent (1200-1400) ou un gang expérimenté (1500-2000)
   
5. etc ....
   

Qui est chaud ??

A titre personnel :

Sondage a écrit:

1. Je préfère une campagne rapide mais intense (Ex : 3 parties par mois sur 3 mois) ou plus longue (Ex : 1 partie par mois sur 12 mois) ou les deux me vont
   
2. Je préfère les règles officielles ou les règles Seattle
   
3. Je préfère jouer avec toutes les options de règles (Guilde, Faveurs de maison, Cartes de gang ...) ou je préfère éviter les nids à bugs et à optimisation bourrines
   
4. Je préfère jouer avec un gang juste crée ou un gang récent (1200-1400) ou un gang expérimenté (1500-2000)
   

Les règles Seattle m'intriguent et m'intéressent car elles reviennent un peu plus sur l'organisation du gang de la v1 et elles proposent quelques changements intéressants (choix des scénarios, déséquilibre des revenus, territoires trop puissants ...) qui pourraient répondre aux problèmes d'équilibre qu'on a rencontré l'année dernière

Pas trop d'avis sur les règles optionnelles (cartes, faveurs etc ...) mais du coup pourquoi ne pas tester ?

Chaud bouillant!

- Courte ou longue je m'en moque, l'important c'est comment on s'en sert, euh...
- Pour une campagne courte j'aime autant jouer (/tester) toutes les règles officielles ; pour une campagne longue je préfère avoir un système comme celui de la ligue de Seattle.
- Cf ci-dessus: en campagne courte j'aime l'idée de tout jouer. En longue par contre je pense qu'il faut bidouiller un peu.
- Gang de départ à 1000pts, comme les vrais!

Le gros souci de la campagne longue c'est de garder tout le monde motivé... Ce qui implique souvent d'avoir des règles un minimum équitable, mais aussi de faire au moins approximativement le même nombre de parties. Cad que si quelqu'un fait 6 parties et un autre 4 osef, mais si c'est 14 pour certains et 3 pour d'autres là c'est pas pareil...

A mon humble avis, en mettant de coté le bordel des règles officielles (qui peut nécessiter un sujet à part pour voir qui est choqué par quoi), on a déjà la question de la fréquence des parties... Qui implique aussi de décider comment on choisit ses adversaires... etc.
GW n'a jamais pondu de règles sur la question.
Paske je pense qu'on voit le risque: c'est pas seulement que Jean-Rémi fasse seulement 3 parties en 6 mois, c'est aussi que Jean-Robert et Jean-Michel, qui sont super motivés et s'entendent bien, se fassent une partie par semaine pendant ce temps là en plus des autres, montent donc à plus de 30 parties chacun, et finissent avec un gang de space marines vétérans...
Là où je veux en venir c'est que ça peut être pas mal que chaque mois (ou chaque trimestre si on veut être mou ^^) on ait un minimum de parties à faire, mais aussi un maximum.
Aussi, essayer de ne pas trop faire de parties contre la même personne (excepté le scénario sauvetage) et/ou essayer de jouer contre un maximum d'adversaires différents.
Perso je préfère éviter qu'on ait un nombre de parties fixe (que la motivation paye un peu quand même), et limiter les re-matchs à 1 ou 2 par mois (/trimestre).
Enfin bref, ce sont des pistes quoi.

Je préfère une campagne rapide mais intense (Ex : 3 parties par mois sur 3 mois)
Pour la motivation, récupérer plus vite ses captifs, et pouvoir passer à autre chose...

Je préfère les règles officielles
Pas envie de me re-taper 22 pages "en plus", et de garder en mémoire ce qui est modifié et ce qui ne l'est pas.

Je préfère éviter les nids à bugs et à optimisation bourrines
Déjà toutes les cartes tactiques, c'est relou... juste un truc pour équilibrer (journaliers et cartes évènement comme à BloodBowl).

Je préfère jouer avec un gang juste crée
Allé ! Rizète, là ! J'suis sûr que vous avez plein de nouvelles idées...



Pour limiter Jean-Mich' Muche qui a 30 parties avec son gang, je suis aussi pour un nombre de parties MAX par mois.

Tu veux jouer plus ? Tu crées un deuxième gang...

je préfère une campagne courte

je suis pour une campagne avec de nouveaux gangs

pour les règles pas de préférence mais pas trop de bourrinage

seul soucis pour ma part je vais avoir des horaires a la con sur l'année a venir donc pas tjs dispo et aussi mon gang n'a pas accès aux territoires au comptoir commercial donc je vais avoir un gros désavantage

- Je préfère une campagne rapide mais intense
- Je préfère les règles officielles
- Je préfère jouer avec toutes les options de règles (Guilde, Faveurs de maison, Cartes de gang ...)
- Je préfère jouer avec un gang juste crée (1000-1200). Je ne suis pas contre un gang déjà important mais on se rapproche plus d'une ligue que d'une campagne.

Clairement je suis plus emballé par les règles officielles malgré ou justement à cause de leur côté bordélique. Les guildes, les armes spé dans tous les sens, les règles de bad zone, les cartes tactiques complètement fumées... tant pis pour l'équilibrage surtout pour une campagne courte

Triz a écrit:
Pour limiter Jean-Mich' Muche qui a 30 parties avec son gang, je suis aussi pour un nombre de parties MAX par mois.

Tu veux jouer plus ? Tu crées un deuxième gang...

Ouais ça à la limite ça me semble pas déconnant

Bon y'a déjà quelques réponses
C'est marrant mais j'ai l'impression qu'il y a un peu toutes les sensibilités ^^

Bon déjà, on est tous plus ou moins d'accord pour une campagne courte mais intense
Et pour jouer avec un gang de base

Reste à voir quelles règles on utilise

Les règles officielles ont l'air d'être plutôt plébiscités, notamment pour le côté "pratique" qu'on les a tous déjà lues à un moment ou un autre
Dans le même temps, l'expérience de la précédente campagne a bien montré qu'il y avait des problèmes d'équilibre...
Z'etes sûrs de vouloir repartir là dessus ?
Les règles Seattle ne rajoutent pas énormément de choses...

Bon, avec un peu de retard, je me joins à la fête... telle une ombre...

Voici mes réponses:

Je préfère une campagne rapide mais intense. Ou longue mais intense. J'aime jouer et je n'arrive pas à m'arrêter. Donc pour garder la motivation des gens: disons Courte et intense.
Je préfère les règles Seattle mais les deux me vont.
Je préfère jouer avec toutes les options de règles (Guilde, Faveurs de maison, Cartes de gang ...) et peut être virer les trucs vraiment gros et abusé
Je préfère jouer avec un gang récent (1200-1400) pour vraiment avoir des différences et des menus améliorations que nous n'aurions pas pris au début.
etc ....

Pour ma part, selon le temps que je vais mettre, je vais partir sur mon concept ou les Van Saar (si je ne suis pas pres).

J'sais pas vous, mais mois j'suis prêt !

https://yaktribe.games/underhive/gang/united_colors_of_bas-fonds.70239/

La même!

https://yaktribe.games/underhive/gang/le_phoenix.70765/

Les United Colors of Bas-Fond ne donnent plus de nouvelles !

Je reviens avec un nouveau cul... gang, les Colors United !

https://yaktribe.games/underhive/gang/colors_united.79261/

Uvo, je te laisse m'ajouter à la campagne, et me rajouter :

- Settlement
- Old Ruins
- Tunnels
- Bone Shrine
- Workshop

Hello tout le monde !

Bon, la campagne s'est terminée avec plutôt un beau podium littéralement dans un mouchoir de poche
- 1er : Steel ! La "Sextion-33" a maintenu l'ordre et sa loi !
gang rating : 1585
- 2nd : Uvo
gang rating 1565
- 3ème : Ael
gang rating 1550

Mis à part le gang de Triz qui n'a pas eu le temps de décoller, les autres gangs ne sont pas très loin en terme de gang rating :
Deadly : 1500
Ripp : 1400

Bref une jolie campagne plutôt dynamique
Les règles Seattle, aussi frustrantes soient-elles sur la progression, ont l'air d'avoir plutôt bien fonctionné. En terme de gang rating, l'essentiel des gangs se tient sur moins de 200pts d'écart
Là où la précédente campagne voyait des gangs de 2500pts contre certains d'à peine 1300 ...
Par contre, sans les faveurs de maison en début de partie pour gagner de la thune ou de l'équipement, j'ai l'impression qu'il est très difficile de progresser avec les seuls gains de la partie

J'ai bien aimé aussi le choix des scénarios, même si finalement on l'a assez peu utilisé (comment ça on a passé la moitié du temps à butter des zombis ?). Bien utilisé, il y a moyen que des gangs même faibles puissent prendre par surprise un gang plus puissant.
Par contre faut vraiment potasser les scénarios, sans quoi ça n'a aucun intérêt et on choisit un scénario "baston" par défaut ...

Côté règles de jeu, les cartes tactiques ont vraiment jouées un rôle important. Je les avais imaginées initialement plus violentes que ça, mais bien jouées elles peuvent vraiment fiabiliser une situation et, bien utilisées, permettent de remporter la victoire...
Et très clairement elles ne se valent pas toutes ...

Côté équipement, c'est vrai que c'est parti n'importe comment
Entre les orks surblindés, les eldars toxines, les GenCults multi-flammers ...
Après je n'ai pas l'impression qu'on ait eu de combo ultimes


Bref, tout ça pour dire qu'on peut relancer une nouvelle campagne si vous le souhaitez
Ca se passe ici :
https://lhaychevaliers.forumactif.com/t4721-necromunda-2nde-campagne-2020#103164